в ответ на: Re (3): Позвольте вам не позволить, отправлено Терский Хан., 17:18:29 17/07/2001
>>> Известно из очень многих публикаций. Помнитя, читал бр. Медведевых «О Сталине и сталинизме», там научно написано. В беллетристике и публицистике данный эпизод упоминался у Лаженицына, Проханова, Рыбакова и многих других. >> Понятно. Сказители о сталинизЬме. > Когда столь разные авторы утверждают одно и то же, нет оснований не доверять. У Вас есть? Не такие они уж и разные... Абсурдная басня. Подумайте, кто бы мог им об этом рассказть?! Учитывая, что большинство палачей сами были уничтожены. >>> Должность Генсека изначально означала полный контроль над Секретариатом ЦК, Оргбюро, а также Учраспредотделом, ведавшим кадровым вопросом во всех организациях ВКП(б). Так что фраза о Сталине, за неполные два года в этой должности «сосредоточившем в своих руках необъятную власть», отнюдь не является пустословием. >> Заметьте, не получившим, но сосредоточившим. Формально власть принадлежала ЦК и Политбюро, и генсек лишь исполнял их решения. > Формально, над Генсеком стояли временные органы, такие как Пленум ЦК и Съезд партии. Но постоянные органы (ЦК, Политбюро) не имели полномочий отдавать Сталину какие-либо распоряжения. Фраза о подчинении Сталина решениям ЦК и Политбюро во многом подобна фразе о починении директора завода интересам завода :) Директор завода есть единоличный руководитель, он подписывает приказы от своего имени. Сталин личных указов не издавал (вне рамок полномочий своей должности), все важнейшие решения принимали коллегиальные органы. Или вы хотите сказать, что Сталин фальсифицировал их решения? >> Что значит «ведать кадровым вопросом»? Все должности были выборными, кандидатуры можно было только рекомендовать... Власть Сталина в партии зиждилась на его авторитете. > Механизм внутрипартийных репрессий обеспечивал неукоснительное выполнение сталинских рекомендаций и служил солидной подпоркой сталинскому авторитету. Это верно. Но только отчасти. Что мешало принять решение областной патрийной организации против Сталина? А потом соседней? Все равно же погибать от рук маньяка... Кстати, Сталин с большим трудом чистил Ленинградскую патртийную организацию от зиновьевцев. И удалось это ему только потому, что его поддержало большинство остальных партийных организаций страны. Кроме того, он поставил на это дело весьма популярного Кирова. Котрого потом убили. >> Секретарь Бюро не был уникальной должностью. Кажется, и Хрущев тогда тоже был секретарем ЦК. > Но Сталин в тот краткий, последний для него период был первым секретарем. А вы не путаете? Кажется, первого секретаря в ЦК не было, или их было несколько. >> Факт остается фактом, что Сталин не занимал никаких феноменальных чиновных должностей (типа, пожизненного президента)... > А зачем ему цацками баловаться... Вот я и говорю... >> ...и товарищи по партии могли элементарно его отстранить от всех должностей. > Верно, могли. Но для этого им надо было сговориться... Никаких проблем. Сколько римских императоров за безобразное поведение «отстранили». Другое дело, что против авторитетного и популярного вождя в потребном для успеха дела количестве сговориться тяжело. >> Кстати, когда Горбачев стал терять позиции в партии, он предусмотрительно избрался Президентом СССР. В результате на пленуме ЦК весной 1991г. его поостереглись отстранять от руководства КПСС, что, в конце концов, и привело к ГКЧП. > Это не аргумент. В 1991 году сама КПСС потеряла многие позиции. Какие?! Ах да! Отменили 6-ю статью конституции. >>> Это означает, что начиная с середины 20-х, такие выборы давали 99.99% голосов «за». Случай массового голосования «против», имевший место на 17-м съезде, был легко замят мандатной комиссией. >> О голосовании против Сталина на 17-м съезде это все басни. > Этими словами Вы тем более подкрепляете мою мысль. Кстати, где Вы прочли, что это басни? Не помню. Впрочем, достоверных ссылок о фальсификации голосования на съезде победителей тоже нет. Сплошные басни и слухи. >> А почему «заговорщики»? Если это «заговор», то что такое демократическая процедура? > Во-первых, был предварительный сговор. > Во-вторых, решение было принято за глаза и Хрущев узнал о нем postfactum. И что же? Демократическим путем отстранили тирана. Очень хорошо. А вы говорили, что сговориться невозможно. Хрущев стал непопулярен у партийной верхушки и его элементарно уволили на пенсию. >> В самом деле? Кто бы мог подумать. И сколько же, к примеру, синагог было разрушено и превращено в склады? Расстреливали чекисты раввинов?... > Да. Конечно. Почитайте Бабеля «Конармию», Фельштинского «Крушение мировой революции». Вы путаете стихийные погромы, которые устраивали красноармейцы, с сознательной политикой Партии. Красноармейцев, между прочим, за такие штуки ЧК беспощадно расстреливало. Во многих случаях так называемая контрреволюционная пропаганда, за котрую сажали и расстреливали, была эвфемизмом антисемитизма. >> И кто это такие «еврейские буржуазные националисты»? Думаете, еврейские партийно-государственные кадры вербовались из еврейских шахтеров и другого потомственного еврейского пролетариата? > Сапожник Лазарь Каганович Вам бы рассказал. Слесарь М.Калинин. Где-то вычитал у Галковского, что Калинин жил приживалом при доме еврейского помещика, и скорее всего был его побочным дитем. Умиялет в мемуарах Надежды Манднльштам, как Ося в санатории НКВД играет в теннис с Ежовым... Как думаете, по какой линии наш Ося питался в распределителях НКВД, думаете, как пролетарский поэт? >>>> Вы судите о Троцком по его деятельности в гражданскую войну. По необходимости он мог и поменять свою позицию. Это был гибкий политик. >>> Да, в своей тактике он был достаточно гибок, хотя и не в такой степени, как Сталин. Тем не менее, тактика не должна заслонять стратегию. В рассматриваемый период деятельности (1917-29), Троцкий был резким противником всякой несоциалистической собственности, кустарного производства и т.п. >> В чем принципиальное отличие от Сталина? > Если кратко — в отношении к мировой революции. Могу развить эту мысль подробнее. А куда она нас приведет?
- Re (5): Позвольте вам не позволить — Терский Хан., 14:33 18 июля 2001 (0)
- Re (6): Позвольте вам не позволить — Пионер, 16:37 18 июля 2001 (0)
- Re (7): Позвольте вам не позволить — Терский Хан., 17:04 19 июля 2001 (0)
- Факты — Пионер, 12:06 20 июля 2001 (0)
- Re (8): Позвольте вам не позволить — Пионер, 19:15 19 июля 2001 (0)
- Re (9): Позвольте вам не позволить — Вал, 00:34 21 июля 2001 (0)
- Re (10): Позвольте вам не позволить — Пионер, 13:16 23 июля 2001 (0)
- Re (9): Позвольте вам не позволить — Вал, 00:34 21 июля 2001 (0)
- Re (7): Позвольте вам не позволить — Терский Хан., 17:04 19 июля 2001 (0)
- Re (6): Позвольте вам не позволить — Пионер, 16:37 18 июля 2001 (0)
[Форум "Братья Карамазовы | Архив № 6"] [897] [896] [898]
